簡評：用國家作單位，來比較，只是參考。
罷工現象，當然還有工廠當地的經濟問題、供需問題，各工廠的管理方式問題，甚至老闆的價值觀等等，太多可能因素。越南工人，在台灣罷工，與在越南的南部或北部罷工，情況跟後果可能差很大......
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越南不是小中國──你想不到的越南工人與罷工：「失靈的管理術」講座側記
2020-06-24 Jun. 2020>失靈的管理術, 系列講座 Leave a comment
越南不是小中國──你想不到的越南工人與罷工
文／林彥伶
（左起為中研院社會所研究員吳介民、中山大學社會系教授王宏仁）講題：失靈的管理術──全球資本主義下的越南台商與工人
時間：6月6日（六）
講者：王宏仁（中山大學社會系教授）、吳介民（中央研究院社會所副研究員）
前言
一直以來，因為社會、文化、政治等相似性，許多人會稱越南為「小中國」，例如：兩者都是共產黨統治、都是社會主義、都承襲中華文化……，其中，雖然越南的經濟改革晚了中國十年，但看起來好像也沒什麼差異。
不過，中山大學社會系教授王宏仁開宗明義地說：「實際上，越南與中國其實有很多地方不同，而且可以這麼說，是『完全不同』。」這同時也是今天講座的最大主題。
越南工人的罷工
就以「罷工」這個大主題來說，臺商們在這兩地都有投資，也都遇過罷工，但是工人的態度、政府的反應乃至臺商自己本身的應對，都是相當不同的。
前幾天，也就是今年六月二日，桃園平鎮的仁寶電腦發生越南集體罷工的事件，罷工在臺灣本身很少見，所以反而可以從這起事件可以知道，其實，越南工人對於自己的工作環境、勞工條件的權益是很重視的，甚至可以說，是越南培養了他們這種爭取自己權益的觀念。
相比臺灣人、中國人，越南人更是知道團結是對抗資方最強的武器呢，因此在越南，罷工並不少見。
全球生產壓力鏈
為什麼越南會這麼常罷工呢？在王宏仁這次的新書中就有提到「全球生產壓力鏈」的這個概念。
我們現在身上常穿的名牌，像是NIKE、adidas等等，大多都是來亞洲的代工廠生產，其中，大多就是在中國、印尼、越南這些地方，這樣的訂單生產方式，就是全球的網絡。
西方品牌的公司，以及亞洲代工廠的老闆們，最終的目的就是要賺錢，為了要獲取最高利潤，想辦法降低成本是必要的，也通常都是老闆首要的目標，其方法不外乎是低工資、高工？，同時又要生產出高品質的產品，並準時交貨給品牌公司。
在這個產業鏈之下，老闆們要面對母公司的交貨時間壓力，同時也要面對代工廠當地的國家社會關係，例如：工作文化、勞基法、勞保規定等等。
那麼，全球生產壓力鏈的運作根源是怎麼來的呢？簡單來說，就是整個生產組織的問題，工作流程通常是：西方品牌公司→臺商行銷部門→生產部門→現場管理人員→低階管理人員→生產線工人。
在追求極大化利潤、極小化成本的前提下，老闆大多只關心成品而不關心員工，所以整個生產組織就是這樣由上而下的壓榨。
這樣一層一層下來的壓力，造成最低階、最前線的生產線工人，面對低工資、長工時的惡劣工作環境。久而久之，工人就有可能罷工。
除此之外，「嚴格的管理」也是壓力來源之一，王宏仁曾調查過員工對上級幹部的評價，幾乎都是負面的，大抵可以得出一個結論：他們很愛罵人，而且都罵得很兇、很難聽，這對工人來說也是很大的壓力，讓工作環境時時刻刻都在緊繃的情緒裡。
不過，除了上述提及的原因，族群關係的衝突也會影響到。以2014年越南的513暴動為例，當時他們抗議的理由是：因為中國佔領越南的石油地，所以罷工。因此當地政府、警察其實也睜一隻眼閉一隻眼地任由他們，最後導致整個工廠被燒毀。
罷工兩樣情
在講座上，王宏仁播映的新聞畫面可以看到，面對越南工廠和中國工廠兩種不同型態的罷工，臺商、當地警察有不同的反應。
面對工人罷工時，越南警察的態度通常是：「你們罷你們的，小心就好。」但中國的警察則是：「罷什麼工？咱們中國人的美德可是任勞任怨，一群不知足的東西……」，幾乎是國家怎麼說就怎麼做。所以如果中國工人發動罷工，那就真的是被逼到萬不得已的地步了。
警察的反應，會影響當地臺商的應對態度，若是越南的臺商，大多願意蒐集勞工的意見，聆聽罷工的理由；但中國臺商不一樣，他們就是血汗企業，會找警察甚至是黑道，暴力地「解決」罷工。
簡單來說，越南政府在面對罷工時，通常是站在工人這一邊，做調停者；但中國政府在面對罷工時，往往是站在資方那一方，這是很不一樣的。
防禦性的越南政府
為什麼越南工人那麼常罷工、那麼常爭取自己的權益呢？又為什麼會和中國不一樣？
其實，相比中國完全介入工人生活的侵略型政府，越南更像是防禦型政府，當工人攻進，越南政府就慢慢退，退到最低的底線，就會慢慢接受他們的訴求。之所以會這樣，跟越南的土地產權與戶口制度有很大的關係。
以土地產權來說，越南其實跟臺灣很像，雖然早期曾經實施過集體農場制度，但已在1988年被廢止，之後土地雖然名義上仍然是國家的，但實際的所有權仍在人民手裡，除非有極度特殊的情況政府才得以收回。不過中國並非如此，中國的所有土地，至今仍都屬於鄉鎮地區所有。
以戶口制度來說，越南的其實很鬆散，很少會直接影響到什麼，因此人民在申請社會福利或是遷徙自由時，也幾乎不會受到排除。根據越南現在的規定，做什麼幾乎都是看身分證就好了，不需要戶籍、戶口名簿那些東西，此外，越南的福利制度是跟著人們的職業，而非戶籍。然而，中國的戶口制度是直接連動人民的社會福利分配，短時間是很難被改革的。
所以，越南政府其實沒有什麼實質的力量，可以強硬的控制人民，越南人的生活比我們想像的還要自由。因此，人民可以隨時表達自己的聲音，追求自己的權利，這便是越南培養給越南工人的勞工意識環境。
此外，越南雖然是共產國家，但它們的政治形態為米根民主？，人民會盡可能要求政府為他們做事，並且有相當的表達自由。而且越南的國會和美國的國會一樣，都是利益團體之間的競逐，所以，即便遇到意見衝突時，國會最後討論出來的結果，也一定會是所有人都可以接受的版本。
王宏仁認為未來的越南，將會越靠近臺灣走的道路，不只是因為中小企業和經濟自由，其民主化的道路，也很可能走向臺灣。
全球資本主義下的臺商與工人
中央研究院社會所副研究員吳介民去年出版的《尋租中國》，內容恰好可以與王宏仁此次出版的《全球生產壓力鏈》，進行越南與中國的比較。
在《尋租中國》中吳介民提到，中國是如何利用這些臺商經濟崛起。當年，臺商們把紡織、雨傘、鞋子等夕陽產業，或者是中國口中的「小打小鬧產業」，帶進了中國，不只臺商，還有港商、韓商、日商、西商都是如此，中國的沿海地區很快就因為這樣快速發展了起來。
這幾十年下來，就像是蝴蝶效應？，而最早的蝴蝶就是這些臺商、臺幹，並且藉由這樣的力量對抗與美國的新冷戰，直到現在仍然是如此。中國的經濟崛起，和它的政治作為都息息相關，包括它們對臺灣、對西藏、對新疆、對香港，都是因為如此。
吳介民說他和王宏仁雖然都是分開各自研究自己的，但卻共同提出了「全球產業鏈」的這個概念，而王宏仁更是加上社會、文化的觀察，改造成「全球生產『壓力』鏈」。
臺商把全球產業鏈帶進中國不久後，也將之帶進了越南，同樣促進了兩國的經濟崛起，然而，在賺錢、延續產業的同時，他們也在這兩個地方剝削勞工。
中國不是大越南
「越南不是小中國」，同理，「中國並非是大越南」，不是說不能比較，而是不能直接套用。
不論是制度上的差異、地緣政治上的差異、文化上的差異還是發展時序上的差異，都是用來比較的參考。吳介民表示特別佩服王宏仁在《全球生產壓力鏈》進行的文化差異比較，包括性別問題、族群問題、文化問題，都做了相當詳細的分析。
如前面王宏仁所述，越南與中國政府，面對資方與工人時的三角關係都很不同，臺商同樣也有不同的態度應對。以中國罷工為例，因為政府都是站在資方、老闆那一方，所以中國工人要罷工很難，工會很難發起團體性的罷工，幾乎都是零星的野貓罷工。
中國工人在罷工時，為了快速地讓政府知道事情的嚴重性，他們大多是採取堵馬路、堵國道、堵工廠這種最有效直接的方式，但是相對的，中國政府的鎮壓手段也非常的強，這和越南是不一樣的。
中國勞動體制和工廠體制的特色，可以先從毛澤東時代開始說。毛澤東時代的體制，主要結合了現代性與傳統性最後成為「中國式」的特色，一個是中國傳統社會的城鄉區隔和公民身份差序，一個是馬列式「社會主義革命」，毛澤東當年喊出的口號可是：「向蘇聯一面倒」，因此，中國借鏡了蘇聯的一切，包括學習了戶口制度、內部護照制度等等。
至此開始，中國就開始實施嚴格縝密的戶口制度，徹底執行城鄉區隔。此外，城鄉區格制度會帶來什麼影響呢？就是貧富差距，有貧民窟的存在，即便中國現在看似發展很好，還是有很多地方有貧民窟，不過是被圍牆給遮住了，被大外宣給蓋住了。
因為中國的土地制度，在今日的廣州，仍然有一百多個「城中村」。城市的土地屬於國家徵收的，但在鄉村的土地是農民集體所有的，當都市漸漸擴張時，特別是在那些城鄉接壤的農民村落，就會漸漸被包起來。
而為了保留擁有土地的權利，農民們大多不願意放棄農民的身分，他們在城市外蓋起房子，租給來城市發展的外地人，反而變相地成為新地主，為新富階級，這是相當有趣的現象，為中國特有的公民差序身分。
全球生產壓力鏈的運作
臺商在越南工廠的勞動現場，其管理階層為「臺幹→陸幹→越籍與華人幹部」。
其中，這裡的陸幹指的是當前的中國幹部被派到越南去，因為同一家公司工廠，往往同時在中國與越南皆有設廠，因此他們可以做跨國的人力調動，這是和中國勞動現場不太一樣的地方，也因此越南工廠的勞動現場，有很複雜的族群關係。
在《尋租中國》的第353頁中，有整理一個「中國／廣東與東亞發展型國家比較」的表格，吳介民認為越南的發展應該是在第三序列，可參照書中內容。
回過頭來看臺灣，吳介民認為，臺灣目前正在努力邁向核心國家的行列，只要我們努力改變我們的社會結構模式與經濟產業技術，也許再過三十年，就能與西方民主國家、先進的市場社會國家進入同個水準。
未來的臺商，還會在東亞、東南亞以至南亞地區，持續投資設廠，將會逐漸建構起一個具臺灣特色的全球價值鏈代工體系，吳介民對此前景很看好，也期望台灣能發展得越來越好，成為「全球臺商，全球臺灣」。
結語
說起《全球生產壓力鏈》一書的起源，王宏仁其實十年前就打算要寫了，只是沒想到這一拖，就拖了十年，但也因此有了更多的時間可以觀察，而也就在這十年間越南工人與臺商的也不斷在變化，牽動全球產業鏈。
過去，在探討罷工時，我們往往只注意到勞方與資方的關係，卻忽略了其時「國家」的角色也很重要。而除了三角關係，不同的族群、社會、文化也都會影響到工人的態度，這些都能從《全球生產壓力鏈》看到詳細的分析。
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