採檢與專業、科技、Virus testing 經濟與有效......台灣防疫、陳時中的"限制" 4.15 ；Virus testing backlogs: the backlog of testing in New Jersey

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「台灣過不去的坎」是哪一樁？蘇益仁錯了

6月4日

前疾管局局長【蘇益仁】近日在接受「聯合報」的訪問時就透露，目前台灣的採檢對象為確診接觸等高風險者，雖然國內疫調精準，有把握不漏接感染者，【但這樣的「採檢模式」，『無法證實』台灣社區『完全沒有無症狀感染者』】，對於外國來說，這樣是「缺少科學成績單，這是過不去的坎。」



4月15 沈政男的每日分析提到：

2. 今天陳時中講了這段期間入境採檢數字，大約陽性反應率約4-5%，而如果全面採檢，陽性率將會降到0.4-0.8%，也就是絕大部分都做白工。很多人建議普篩，但指揮中心還是決定謹慎運用，就因採檢耗時耗工。要解決這個問題，一個是引進外國的核酸快篩（不是抗體與抗原快篩），另一個比較沒人提到的關鍵是，台灣都是由醫生採檢，但國外可由護理師採檢。

5月9
約3月，我在螢幕上看到韓國用drive-in方式採檢，我想那是該由護士採檢
約4月底，美國某大學說，採檢以喉頭更準確.....
5.9 看到英國在家自行採樣教學與示範 (將專用棉花棒先入喉頭採樣約5次，同一棉花棒，再深入鼻頭採樣，然後自行郵寄出去，2天後可知採檢結果.......)Panorama - BBC One



防疫問題萬端，譬如幾個月前就有傳染病權威預測全球無法倖免，可是近2個月，歐美先進國都慘不忍睹。



防疫不只是管理問題 (它本身就很複雜、困難，譬如歐美各國醫護人員的防護設備PPE缺.....)，也要有科技等實力支援 (譬如美國CDC本身實驗室汙染，影響測試......)，才




4.19 幾個月來，我一直懷疑軍方的疫情報告(包括中國的和台灣的)。這是常識。連美國法國的航空母艦都出事近月，我們才有狀況。病毒不會管你軍令如山的，它只會嘲笑你的無知、愚勇。




消息說，艦上有30萬片口罩，官兵卻都不用。




4.20 台灣檢疫所/住宿、隔離人數，很快就會滿：武漢包機等入住。


4月15 沈政男的每日分析提到：

2. 今天陳時中講了這段期間入境採檢數字，大約陽性反應率約4-5%，而如果全面採檢，陽性率將會降到0.4-0.8%，也就是絕大部分都做白工。很多人建議普篩，但指揮中心還是決定謹慎運用，就因採檢耗時耗工。要解決這個問題，一個是引進外國的核酸快篩（不是抗體與抗原快篩），另一個比較沒人提到的關鍵是，台灣都是由醫生採檢，但國外可由護理師採檢。

 終於讓我了解台灣的"採檢耗時耗工"的浪費和官僚系統的限制。
台灣的真正防疫國家隊的界定都太狹隘，只協調產、官、學、醫的小部分，也很難成為"學習型組織。
台灣採取的，可能類似美國CDC最早的作法，可是美國、韓國那一套，已演進到好幾代了，台灣還只適用3~4月前的方式和組織在抗疫！



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Virus testing backlogs

Rukmini Callimachi, who is known for her coverage of Al Qaeda and the Islamic State for The Times, recently shifted her focus to the coronavirus outbreak. Jonathan Wolfe interviewed her for the briefings team about her reporting on the backlog of testing in New Jersey, the state with the highest caseload in the U.S. after New York.

Jonathan: Why did you zero in on New Jersey?

Rukmini: It started with a press conference that I watched last week by the governor of New Jersey, where he said that the testing was going to get worse, not better. He said that the barrier before was not enough specimen kits, but now the entire supply chain is riddled with bottlenecks.

And so I thought, let’s follow a nasal swab from beginning to end, if we can, and let’s see exactly what the human constraints are. And the constraints are everything from not enough kits, to not enough personnel, not enough chemicals, not enough lab space, and not enough scientists for what has become a crisis in this country.

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Virus testing 經濟與有效 此君在CNN強調美國須全員檢測，如此才是"經濟"有效的。 Americans William Nordhaus and Paul Romer won the 2018 Nobel Economics Prize for work in integrating climate change and technological innovation into economic analysis, the Royal Swedish Academy of Sciences said on Monday. ... The Nobel prizes for physiology or medicine, physics, chemistry and peace were awarded last week.2018/10/08 Nobel Prize for Economics goes to William Nordhaus and ... ---2023 ■擴大篩檢醫護全陰性，陳時中：本土相對安全，磐石艦案屬獨立案件 至今台灣已有11天沒有本土個案，陳時中表示，這代表本土相對安全，不過國際情況嚴峻，加上還有磐石艦染疫案，現在仍處在嚴密的監測期。但也不需要過度衍生，認為台灣不安全，畢竟磐石艦是從外面進來，不是在台灣本土爆發，只是來源還需要研判。目前指揮中心將磐石艦案視為獨立事件來分析，做相關的疫調、隔離與採檢。 有媒體詢問社區是否藏有未被發現的無症狀個案？陳時中表示，當然可能會有，但絕對不會很多，因為無症狀個案一定會搭配一定比例的有症狀個案，現在還沒有看到這種情形，因此「隱藏個案不敢說沒有，但應該很少。」 張上淳表示，台灣也很早就擴大對醫護人員採檢。從國外例子發現，COVID-19造成不少醫院群聚案，因此台灣很清楚知道醫護人員需要被保護，除了提供裝備外，自2月27日起，醫護人員有肺炎症狀，一律納入通報採檢；3月下旬，再擴大到有發燒、呼吸道症狀一律停工且採檢。 自3月30日到4月15日，指揮中心針對醫護人員擴大採檢監測1,852人，結果全數陰性。台灣能與國外狀況不同，張上淳說，是因為一開始就有提供醫護人員足夠裝備，加上努力監測，沒有漏掉確診個案，因此沒有發生傳染給其他醫護的狀況。

沈政男

· 2020.4.231600

所有檢查都有偽陽性？新冠病毒檢測的偽陽性率如果是0.5%，那麼四千位醫護普篩，就會有二十位偽陽性？

大錯特錯。以台灣已經檢測五萬多人來說，如果偽陽性率是0.5%，豈不至今製造了兩百五十個偽陽性？那麼現有確診的四百多例裡，豈不一半以上都是誤診？

顯然不是如此。

那麼，新冠病毒檢測的偽陽性率是多少？

零。

現今使用的檢測是核酸PCR檢測，張上淳已經講過，這是金科玉律，其他檢測必須跟它來做比較，才能算出敏感度與特異度，也才能算出偽陽性率與偽陰性率。

這就回到一個基本的醫學邏輯：怎麼樣才算是確診新冠疾病？是有發燒有呼吸道症狀，有X光或電腦斷層表現，還是實驗室檢查呈現陽性反應？或者死後做病理解剖？

金科玉律就是PCR檢測陽性。將來可能發展出更基本的金科玉律，但現行就是PCR檢測，而如果PCR檢測陽性，就是確診。否則，你能提出其他排除PCR檢測陽性的方法嗎？

至於偽陰性就不一樣了，因為牽涉檢體取得過程的變異，包括採檢部位與方式，都可能造成檢體病毒濃度的差異，但這不是PCR本身的問題，而是採檢過程的問題。

其實第一架包機那位陽性反應台商，很可能就是偽陽性，但因為沒有其他更基本的確診方式，所以也無法推翻那次的陽性反應結果。你說都沒有症狀？那可能是無症狀感染。先前檢測都是陰性？那可能是潛伏期。後來檢測也都是陰性？那可能是病毒已經消失了。

聰明的你，可能會想到，那就用抗體檢測好了！如果陽性反應，就代表有感染，而如果陰性，那應該就是誤診。

歹勢，抗體檢測的準確度，必須跟PCR做比較，而非反過來說PCR不準，這是雞生蛋、蛋生雞的問題。

事實上案159，安養機構護理師那例，因為八天就三採陰而解隔離，實在太快，也可能是偽陽性，但也同樣無法被推翻。

又有人說，普篩醫護是歧視他們？如果這個邏輯可以成立，那麼每年醫護必須普篩胸部X光，是不是也是歧視？事實上歐美已在研擬醫療人員普篩計畫，目的是找出有抗體的人，讓他們可以安心照顧染疫病患。

此外，有人說精神科醫生怎麼做防疫？拜託，牙醫都可以領導防疫與評論防疫了，精神科醫生為什麼不行？沒聽過心口司嗎？精神醫療與牙醫，本來就是一家。

幾年前的美牛瘦肉精，就是精神科醫生幫忙擋下。

結論：台灣現在當然沒有必要施行醫護普篩，但許多人的反對理由是嚴重錯誤。

現在沒必要的理由很簡單，就是檢測結果將會是四千比零，浪費大家時間，就好像清明連假後，因為一些醫療人員的亂罵，造成檢測大幅增加，結果根本沒抓到任何陽性反應病例。